Senast uppdaterade trådar  >  Infrastruktur
 > Tunnelbanor, spårvägar, urban kollektivtrafik > Tunnelbanor
Utbyggnad av TUB 3: De åttio alternativen
Utbyggnad av TUB 3: De åttio alternativen
Sida 17 av 17
«<11121314151617
4 Mars 17:46
Gick med: Januari 2008
Inlägg: 753

Mycket snyggt ritat. Gillar iden med valvbro. Skulle gärna även se att den nuvarande enda t-banebron byggs om till valvbro.
__________________
När får vi se Lindhagen II?
4 Mars 18:01
Gick med: Juni 2008
Inlägg: 142
Stad: Huddinge
Snygga illustrationer...

Jag kan nog se att det skulle kunna fungera (Bakvägen-ytläge) och t o m "1700-talsbron", även om jag personligen skulle föredra ett mer tidsenligt uttryck så är denna plats ändå acceptabel för en "återställning".

Om jag har förstått detta rätt så kan en linje på TUB 3 gå vidare mot Värtan medan en linje dras via Södermalm och mot Nacka? Frågan är hur detta rimmar med kapacitetskraven på delen Sofia-Nacka? Ett annat sätt att förbättra för Värtan vore en förlängning söderut av Ropsten-grenen. Det verkar inte särskilt troligt att Lidingö utvecklas åt ett tätare håll som motiverar t-bana, och om så sker kan man dra röd t-bana över från Värtan. Det ger två linjer söderut på TUB 3.

Att välja bort Slussen som station och använda Gamla stan är mycket klokt, man fördelar omstigningarna från boende i öst på de båda stationerna och avlastar Slussen. Jag skulle gärna se att Saltsjöbanan drogs vidare till Södra station och kanske på ny bro mot Årsta. Det skulle kunna kompensera för en del brister söder om södermalm.

Det hela beror på om ett sådant kombinationsalternativ är billigare än det gängse alternativet om TUB 3 under saltsjön.
5 Mars 17:51
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
Dan Edholm skrev:

Snygga illustrationer...


Tackar, bara snabbomatics för att illustrera konceptet.

Jag kan nog se att det skulle kunna fungera (Bakvägen-ytläge) och t o m "1700-talsbron", även om jag personligen skulle föredra ett mer tidsenligt uttryck så är denna plats ändå acceptabel för en "återställning".

Jag är lite svag för valvbroar (speciellt om alternativet är fula 60-talsbroar) men förslaget att transplantera Karlsbron i Prag till Stockholm är kanske lite over the top, även för dem det var avsett att fungera som en sked socker för. Uppdaterat förslag:

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


20-talspastischer har ju alltid varit ett säkert kort i Stockholm...

Dagens situation igen som jämförelse (utan tunnelbanebro):

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.



Om jag har förstått detta rätt så kan en linje på TUB 3 gå vidare mot Värtan medan en linje dras via Södermalm och mot Nacka? Frågan är hur detta rimmar med kapacitetskraven på delen Sofia-Nacka?

Just nu skulle det gå att klämma in en tredje gren på TUB 3 eftersom man som mest kör 6-minuterstrafik på de två existerande grenarna, men det är inte en långsiktig lösning (med reservation för vad man kan göra med ett uppgraderat signalsystem - det vi har nu gör i alla fall att man inte kan ha tätare mellan tågen än 2 minuter). Då skulle man kunna köra 2 linjer söderut som det var tänkt i ursprungsplanen, plus en åt nordost.


Ett annat sätt att förbättra för Värtan vore en förlängning söderut av Ropsten-grenen. Det verkar inte särskilt troligt att Lidingö utvecklas åt ett tätare håll som motiverar t-bana, och om så sker kan man dra röd t-bana över från Värtan. Det ger två linjer söderut på TUB 3.

Sant, enda kruxet är att Ropstensstationen i så fall får överges (om man inte väljer att bygga en mycket krokig bro). Det kan iofs vara bra att stationerna hamnar närmare befolkingscentra (som i det här alternativet), Hjorthagen är ju ganska glesbefolkat. Om man nu inte bygger det där 50-våningshuset på gasklockans plats...


Att välja bort Slussen som station och använda Gamla stan är mycket klokt, man fördelar omstigningarna från boende i öst på de båda stationerna och avlastar Slussen. Jag skulle gärna se att Saltsjöbanan drogs vidare till Södra station och kanske på ny bro mot Årsta. Det skulle kunna kompensera för en del brister söder om södermalm.

Det hela beror på om ett sådant kombinationsalternativ är billigare än det gängse alternativet om TUB 3 under saltsjön.

Om Saltsjöbanan integreras i spårvägsnätet skulle den i alla fall teoretiskt kunna tänkas fortsätta mot Centralen på sikt, vilket också skulle minska Slussens betydelse (och öka belastningen på Centralen), men en gren längs Folkungagatan/Södra station/Södermalmsallén/Årsta känns heller inte orimlig alls. Bygger man tub till Nacka så blir behovet förstås lägre att dra Saltsjöbanan in till City och det talar ju för ett Södermalmsalternativ för den fortsatta sträckningen efter Slussen, t ex via gamla järnvägstunneln till Södra station som vi varit inne på tidigare.
8 Mars 02:14
Gick med: Juni 2008
Inlägg: 142
Stad: Huddinge
Karlsbron (tänkte det var den men att du säkert letat upp något obskyrt) var bättre än gamla Årstabron. Och det är sällan jag säger det men om det inte var för att t-banebron skymmer hade jag varit för lite extraflis för något som "såg ut" som det hängde ihop med Gamla stan. Sedan tillkommer vattenflöden och någon nisse vet vad.

Med 6 minuters trafik på 3 linjer blir det 2 min per station. Det ger Nacka som bäst 2 tåg på 6 minuter plus saltsjöbana med byte vid slussen, och är kanske okej idag men frågan är om det räcker om 20 år? Nu är jag krass, men investeringarna kan vara lika snåla då som nu (mot bättre vetande). Vad skulle saltsjötunneln kosta, med bara station Sofia och Djurgården/skeppsbron?

Angående förlängning av Saltjöbanan löser man ett problem med Årsta. Gammalt spår används, görs dubbelspårig. Efter södra station går den på gammalt spår och tas på bro över mot Årsta i höjd med Vickergatan (i framtiden kan även spårvagnar gå här...). Via station (tvärbana) Linde, via Årsta fält, och till Örby. Där får man klura på Spårväg syd.
8 Mars 13:01
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
Dan Edholm skrev:

Karlsbron (tänkte det var den men att du säkert letat upp något obskyrt) var bättre än gamla Årstabron. Och det är sällan jag säger det men om det inte var för att t-banebron skymmer hade jag varit för lite extraflis för något som "såg ut" som det hängde ihop med Gamla stan. Sedan tillkommer vattenflöden och någon nisse vet vad.

Med 6 minuters trafik på 3 linjer blir det 2 min per station. Det ger Nacka som bäst 2 tåg på 6 minuter plus saltsjöbana med byte vid slussen, och är kanske okej idag men frågan är om det räcker om 20 år? Nu är jag krass, men investeringarna kan vara lika snåla då som nu (mot bättre vetande). Vad skulle saltsjötunneln kosta, med bara station Sofia och Djurgården/skeppsbron?

Tillhöftad gissning: Dubbla priset mot varianterna med tunnel på västra sidan, genom att undervattensbron måste göras dubbelt så lång, dras över mer än dubbla djupet (i Skippa Slussen-varianterna), och byggas mitt i en trafikerad hamn. Man skulle nog få ett ganska bra signalsystem för de pengarna så att man kan köra 1-minutstrafik när det blir aktuellt. Annars sväljer väl TUB3:s 10-vagnarsplattformar en del av den framtida trafikökningen också men då är nuvarande C20-vagnar inte att tänka på eftersom de är ett par meter för långa.
Eller också avstår man från Värtagrenen i första vändan, alternativt implementerar den med hjälp av Ropstenslinjen som du föreslog.

Angående förlängning av Saltjöbanan löser man ett problem med Årsta. Gammalt spår används, görs dubbelspårig. Efter södra station går den på gammalt spår och tas på bro över mot Årsta i höjd med Vickergatan (i framtiden kan även spårvagnar gå här...). Via station (tvärbana) Linde, via Årsta fält, och till Örby. Där får man klura på Spårväg syd.


Skulle gärna se en bro där, om inte annat för gång- och cykelförbindelsen det skulle medföra. En annan möjlighet (som även möjliggör att köra spårvagn genom hela det långsträckta Årsta) är att förlänga 4:an efter Gullmarsplan, när den väl blivit spårväg.




Dagens alternativ:

En lösning som bibehåller några av fördelarna med Gamla stan som omstigningsstation (och tillför en nackdel: extremt långa rulltrappor):

54. Gamla stan-alternativet

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


Skiljer sig från ursprungsplanen genom att Gamla stan utnyttjas som omstigningsstation istället för Slussen. Stationen vid Medborgarplatsen är optionell.

Fördelar: Tillåter bergtunnel även under Söderström. Stationerna på östra Södermalm kan läggas upp till 30 meter ytligare än i ursprungsplanen. Samma omstigningsmöjligheter som ursprungsplanen men dessutom en extra bytesmöjlighet till pendeltåget vid Södra station.
Nackdelar: Station Gamla stan blir extremt djup. Tunneln passerar under Citytunneln på två ställen.

Notera att minimikurvradien på 400 meter inte behöver underskridas.
9 Mars 17:33
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
Dagens varianter:

54B. Gamla stan-alternativet/Blårött banbyte A

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


Baserad på Gamla stan-alternativet. Här fortsätter den blå banan i västlig riktning efter Gamla stan och tar över TUB 2:s två linjer söderut medan TUB 2 förlängs mot Nacka och Hagsätra.

Nackdelar jämfört med Gamla stan-alternativet: Station Mariatorget läggs ned men kan komma att återuppstå som station på en framtida TUB 4. Tunneln korsar under Citytunneln.
Fördelar: Den tvära kurvan mellan Mariatorget och Slussen försvinner.


54C. Gamla stan-alternativet/Blårött banbyte B

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


Samma som Blårött banbyte via Gamla stan-alternativet men med en förgrening vid Gamla stan i stället för Liljeholmen.

Fördelar jämfört med Blårött banbyte via Gamla stan-alternativet: Station Mariatorget behöver inte läggas ned och en mer ändamålsenlig station med uppgång vid Södra station kan byggas. Årsta får tunnelbana. Årstaberg befästs som knutpunkt.
Nackdelar: Halverad trafik Liljeholmen-Mariatorget. Två stationer längre väg till stan från Fruängen.
12 Mars 20:33
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
55. Bakvägen + Östermalmsslinga

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


Variant av Bakvägenalternativet. men med anslutningen till T-centralen utförd som en slinga via Östermalmstorg och Kungsträdgården. En parallellplattform kan anläggas vid Östermalmstorg för enkel omstigning.

Fördelar jämfört med Bakvägenalternativet: Kungsträdgården hamnar inte på ett stickspår. Bättre omstigning mellan TUB 3 och TUB 2. En station kan anläggas vid Djurgårdsbron. Ingen planskild avgrening behöver byggas.
Nackdelar: Något längre färdväg till T-centralen.

Detalj:

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.
13 Mars 19:23
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
En option till alternativ 55:

55A. Bakvägen + Cityslinga A

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.
14 Mars 17:16
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
55B. Bakvägen + Cityslinga B

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.


Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.
15 Mars 16:54
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
55C. Riddarfjärdsalternativet + Cityslinga C

Bilden visas nedskalad. Klicka på bilden för att se den i fullstorlek.
1 April 21:04
Profilbild
Gick med: Maj 2009
Inlägg: 32
Stad: Lidingö (Baggeby)
Jag tycker att man ska lägga ner Kungsträdgårdens station. Den är överflödig och säkert dyr!
Bygg en ny linje från Ötermalmstorg ut mot Frihamnen. Jag menar att den kan gå ut mot Frihamnen och sen över till Nacka och vidare till den gröna linjen. Tillexempel: Östermalmstorg-Djurgårdsbron-Frihamnsstaden-Finnberget&Henriksdal-Hammarbysjöstad&Sickla-Hammarbyhöjden. Bra va!
2 April 16:50
Profilbild
Gick med: November 2009
Inlägg: 55
Stad: Stockholm
John Pedersen skrev:

Jag tycker att man ska lägga ner Kungsträdgårdens station. Den är överflödig och säkert dyr!
Bygg en ny linje från Ötermalmstorg ut mot Frihamnen. Jag menar att den kan gå ut mot Frihamnen och sen över till Nacka och vidare till den gröna linjen. Tillexempel: Östermalmstorg-Djurgårdsbron-Frihamnsstaden-Finnberget&Henriksdal-Hammarbysjöstad&Sickla-Hammarbyhöjden. Bra va!


Jag håller med Du. Kungsan blir inte bättre trafikerad trots ett superbt läge.
Lägg ner den stationen, den blev en flopp trots att det är den mest påkostade och vackraste av t-banans stationer.
__________________
Investigate "9.11" now.
2 April 22:34
Profilbild
Gick med: Augusti 2008
Inlägg: 402
Stad: Linköping
Slutstationer är ofta öde därför att man bara kan åka i en riktning. Kungsträdgården borde få en kraftig ökning av resenärer om/när TUB3 förlängs.

Sedan borde man kunna rusta upp Skeppsbron/Strömbron och Regeringsgatan/Gustav Aldolfs torg/Norrbro som gång- och spårvägsstråk. Det är för f-n en av stans mest centrala platser. Fixa!
__________________

Senast ändrad 2 april 22:34
5 Maj 18:37
Gick med: Januari 2009
Inlägg: 34
Stad: Stockholm (Västerort)
Inte för att klaga men idag är det den 5 maj.
__________________
5 Maj 21:02
Gick med: Augusti 2009
Inlägg: 368
Stad: Stockholm
Michael Lindgren skrev:

Inte för att klaga men idag är det den 5 maj.

Jag spårar en förtäckt men fullt berättigad kritik av den låga uppdateringstakten. Ska sanningen fram så har jag fått ta en time-out av personliga skäl på just den här tråden (klarspråk: den var den utlösande faktorn till att min flickvän slutgiltigt bestämde sig för att göra slut förra månaden), och det tar emot lite att ta i den igen. Det vore förstås synd att låta allt det resterande materialet gå till spillo så jag får väl ta mig samman nu och börja posta igen. Räkna med en uppdatering inom ett par dagar.
6 Maj 15:35
Gick med: Januari 2009
Inlägg: 34
Stad: Stockholm (Västerort)
Herbert, Tingesten skrev:


Jag spårar en förtäckt men fullt berättigad kritik av den låga uppdateringstakten. Ska sanningen fram så har jag fått ta en time-out av personliga skäl på just den här tråden (klarspråk: den var den utlösande faktorn till att min flickvän slutgiltigt bestämde sig för att göra slut förra månaden), och det tar emot lite att ta i den igen. Det vore förstås synd att låta allt det resterande materialet gå till spillo så jag får väl ta mig samman nu och börja posta igen. Räkna med en uppdatering inom ett par dagar.


Tråkigt att höra det Du offrar sannerligen mycket för dessa underbara kartor... Jag trodde mest att du hade glömt, vilket var därför jag kommenterade.
__________________
7 Maj 02:09
Gick med: Juni 2008
Inlägg: 142
Stad: Huddinge
Alltså allvarligt Herbert. Låt inte denna hobby få komma i vägen för ditt personliga liv, IRL. Inte värt det, långt därifrån. Träffa flickan och förklara!!!
Sida 17 av 17
«<11121314151617

Senast uppdaterade trådar  >  Infrastruktur
 > Tunnelbanor, spårvägar, urban kollektivtrafik > Tunnelbanor
Utbyggnad av TUB 3: De åttio alternativen