Grön Ungdom, Liberala Ungdomsförbundet och Centerpartiets ungdomsförbund: Avskaffa P-normen

Onekligen än viktig och enkel åtgärd som skulle betyda mycket för Stockholm. Framför allt att marknadsprisätta p-platser är en väldigt angelägen och för ovanlighetens skull enkelt genomförbar fråga. P-normen är väll mer en symbol för vad som är fel med stadsbygganden i Stockholm.

En enkel åtgärd som kan genomföras snabbt. Ett sätt att få ner kostnaden för nyproduktion utan att sänka kvaliten.

"Marknadslösningar" torde vara att ta i; om något är självklar infrastruktur så är det väl gator.

Men de har naturligtvis rätt i att det är alldeles för dyrt att upplåta stadsmark åt något så ineffektivt som bilar. Och att detta kräver politiska lösningar.

Man kan exempelvis notera att det är det ärkekapitalistiska Zürich som har Europas största kollektivtrafikandel - 70%. De har upptäckt hur dyrt det är med privatbilism i en stad. Och gjort något åt det, med politiska metoder.

@Jan, man skulle kunna tänka sig att i stället för dagens P-norm så inför man möjligheten att ha en maxnorm för andelen parkeringar i t.ex. områden med bra kollektivtrafik.

Lite OT kanske.
Exempel på andra saker förutom P-normen som borde avskaffas för nybyggen:
1. Grönyte-norm.
2. Spridningsvägar för växter.
3. Spridningsvägar för djur.
Kanske inte så konstigt att det byggs mycket hus-i-park när hänsyn måste tas till dessa tre.

Jörgen: Normer är nog nödvändiga. Och bättre än de exakt inritade utformningar som finns i dagens stadsplaner. Bättre att ange t.ex. max markyta per våningsyta än slå fast exakt hur husen måste se ut.

Jan, vad har man vidtagit för åtgärder i Zürich?

Den verkliga experten här är Björn Sylvén på Stockholms Spårvägar. Men i princip handlar det om att inskränka utrymmet för bilar och utöka det för kollektivtrafik. Plus, av strikt ekonomiska skäl, gå över från buss till spårväg så fort antal resande per dag överskrider en viss nivå.

Detaljerna kan jag inte, du får fråga Björn.

@Anders Gezelius
Det vore nog en mycket dålig idé att skapa kategori-boende för "icke-körkort". Inte pga bilinehav och K-trafik nyttjande men pga att körkort delvis är en klass/inkomstfråga. Körkort är dyra. Att då skapa ett kategoriboende där man håller ute folk som haft en bra ekonomi att skaffa sig en specifik utbildning... inte smart IMO. Att tydligt kräva att de som köper (eller hyr) inte äger en bil när de flyttar in låter mer rimligt, men fortfarande tycker jag det känns fel.

Gustav & Anders: Ju färre regler att kunna bryta mot eller muta sig förbi desto bättre. Bättre att göra klart för folk att i det här området finns det djävligt få p-platser och chansen är liten att det blir några fler. Så får folk välja själva.

I Linköping lär man ha nått rätt långt med att få byggherrarna att sluta bygga egna parkeringsplatser för varje nytt projekt utan i stället köpa in sig i större, gemensamma parkeringsanläggningar. Centraliserad parkering möjliggör ett effektivare utnyttjande (boendeparkering sker i huvudsak kvällar och nätter, arbetsplats- och ärendeparkering sker i huvudsak morgnar och dagar) och synliggör den faktiska kostnaden.

Att bygga ett eget garage i varje kvarter gör att man får många små anläggningar som står tomma en stor del av dygnet och vars drifts- och kapitalkostnader slås ut över alla boende/hyresgäster oavsett bilinnehav.

^^^
Om man tvingar byggherren att köpa in sig i andra P-anläggningar som sen hyresgästerna får betala med högre hyra. Även de hyresgäster som inte har bil. I så fall är det inte mer än möjligen marginellt bättre än P-norm.

Jörgen: Du missar helt resonemanget om effektivare utnyttjande. Skillnaden är inte marginell.

Mattias: Ja, det förstås, tar kommunen ut en obligatorisk P-avgift om 250 000 kr per lägenhet från byggherren så innebär det ju fortfarande att parkeringskostnaden slås ut över alla boende oavsett bilinnehav. Nåväl, det är i alla fall ett steg på vägen.

Kanske ett system där br-innehavare utan bil kan hyra ut sin p-plats?

Mattias: Om friköpsavgiften bara är 80-90 000 så pekar det på att månadsavgiften för den färdiga parkeringsplatsen blir hög (>1000 kr), för 80-90 000 är bara 20-30 % av vad en plats i garage eller parkeringshus kostar att bygga. (För stockholmarna i tråden kan jag berätta att utanför Stockholm så tar man bara ut en nominell månadshyra för parkeringsplatser, 300-600 kronor, resten bekostas av kollektivet.) Det kanske ändå är så att Linköping har lyckats rätt väl med att synliggöra parkeringskostnaden, även om en liten del av subventionen fortfarande är kvar?

CJH: O ja, men utanför Stockholm är det ytterst få som är beredda att betala fyrsiffrigt för parkering. Många är inte ens beredda att betala tresiffrigt om de kan slippa. En stor del av svenskarna betraktar antagligen avgiftsfri parkering som en mänsklig rättighet. (Jag tänker nu avslöja att jag sitter här och kastar sten i glashus: vår bil står på gatan, gratis, för vi är för snåla för att betala 450 kr per månad för en garageplats som hyresgästerna i grannkåken sponsrar med i alla fall en femhundring i månaden vare sig de vill eller inte...)